[SMN Rule Team]

ประกาศ Summoner Master Official Rule Team ประจำวันที่ 25/10/2010
เรื่องแก้ไขกฎให้ง่ายขึ้น
ประกาศนี้มีผลบังคับใช้ตั้งแต่วันที่ประกาศเป็นต้นไป

1. เรื่อง แก้รูปแบบการทำงานของ Effect จาก Seal Card

เหตุผล: การที่ Seal Card หายไปจาก Zone ที่ส่งผล หรือถูกทำให้สูญเสีย Skill/Ability ในระหว่างที่ Effect ทำงานอยู่ แล้วทำให้ Effect ของการ์ดไม่ทำงานต่อนั้น ทำให้เกิดคอมโบที่ซับซ้อน

การแก้ไข: ปรับให้ เมื่อ Trigger Ability หรือ Skill ของ Seal Card เริ่มทำงาน แม้การ์ดนั้นจะออกจาก Zone ที่ส่งผลได้, ถูกทำให้ไม่สามารถไม่ใช้ Skill, ถูกทำให้ Ability ไม่ทำงาน หรือถูกทำให้สูญเสีย Ability หรือ Skill นั้นไป ระหว่างที่ทำงานอยู่ แต่ Effect จาก Trigger Ability หรือ Skill นั้นจะทำงานต่อไปทีละขั้นจนกว่าจะจบ

กฏที่เพิ่มหรือแก้ไขให้สอดคล้อง กับเรื่องนี้

602.1.6 Skill และ/หรือ Trigger Ability ของ Seal และ Mystic Card ที่เริ่มทำงานแล้ว จะทำให้เกิด Effect ขึ้น ไม่ว่าจะเกิดแค่ 1 Effect หรือ หลาย Effect ก็ตาม Effect ทั้งหมดที่เกิดขึ้นนี้จะส่งผลได้ แม้ Skill และ/หรือ Trigger Ability ที่ทำให้เกิด Effect จะไม่มีอยู่แล้ว หรือถูกทำให้ไม่สามารถทำงานหรือใช้ได้ก็ตาม

สรุป
---> เป็นการแก้ไขการทำงานของ Effect ของ Seal Card ให้เหมือนกับ Mystic Card ซึ่งเคยประกาศไปก่อนหน้านี้แล้วนั่นเอง

อ้างอิง: แก้กฎเรื่องการทำงานของ Effect ของ Mystic Card

ตัวอย่างการเล่นที่เปลี่ยนแปลงไป

Bram, the Dark Wizard เข้ามาในสนามและผู้เล่นทิ้ง [Dark] จากมือ ในช่วงที่ [Dark] ตก Shrine Bram ถูกทำให้สูญเสีย Ability …ก็ยังได้นำ Seal เข้ามาในสนามจากกองการ์ดอยู่ดี

หมายเหตุ
Skill 2 จังหวะ เป็นการแบ่งการทำงานเป็น 2 ช่วง ดังนั้นช่องว่างระหว่างช่วงแรกกับช่วงหลัง จะสามารถหยุด Skill ได้

เช่น Skill ของ Garasu ช่วงแรกทำงานให้นำมันเข้ามาในสนามแล้วจบลง ก่อน Skill ช่วงที่ 2 จะทำงาน สามารถทำให้ Garasu สูญเสีย Skill / ไม่สามารถใช้ Skill / นำออกไปจากสนาม เพื่อหยุดการใช้ Skill ของ Garasu ได้

===============================================================================

2. เรื่อง กองการ์ดที่ใช้วางการ์ด Reflection ไม่ใช่ Reflection Zone อีกต่อไป

เหตุผล: เนื่องจากมีความสามารถของการ์ดบางประเภทที่เกี่ยวข้องกับการ์ดในทุก Zone แต่ในการเล่นจริงมักจะลืม Reflection Zone ไป

การแก้ไข: ตัด Reflection Zone ออกไป
การ์ด Reflection ที่ใช้อ้างอิงการ์ดใน Deck ให้วางไว้ข้างกองการ์ดในสภาพหงายหน้าขึ้นตั้งแต่ตอนเริ่มเกม

ตัวอย่างการเล่นที่เปลี่ยนแปลงไป

ผู้เล่น A มีการ์ดในกอง Mystic Card 30 ใบ นอกจากนี้ยังมี Durga [R] และ Saraswati [R] วางไว้ข้างกองการ์ดเพื่อใช้อ้างอิง

กฎเก่า Guidance of Innocence ของ ผู้เล่น A จะสูญเสีย Skill และ Ability เพราะมีการ์ดในทุก Zone รวมกัน 32 ใบ เนื่องจาก Durga [R] และ Saraswati [R] อยู่ใน Reflection Zone

กฎใหม่ Guidance of Innocence ของ ผู้เล่น A สามารถใช้งานได้ปกติเพราะมีการ์ดในทุก Zone รวมกัน 30 ใบ


จึงเรียนมาเพื่อทราบ และปฏิบัติโดยทั่วกัน
Summoner Master Official Rule Team (SMORT)

[Cloud]

สมมุติในกรณี อย่าง ignis therion เข้ามาในสนามแล้วต้องทิ้ง seal ลง shrine ถ้าถูกทำให้สูญเสีย ability แล้ว

ability จะทำงานต่อไหม ครับ

ขอบคุณค้าบบ

[Real_MAN]

สมมุติในกรณี อย่าง ignis therion เข้ามาในสนามแล้วต้องทิ้ง seal ลง shrine ถ้าถูกทำให้สูญเสีย ability แล้ว

ability จะทำงานต่อไหม ครับ

ขอบคุณค้าบบ

Ignis Therion มัน ability จังหวะเดียวนี่ครับ
มันแค่เข้ามาในสนามแล้วทิ้งไฟ หรือเอาไฟจากกองลง shrine แล้วก็จบ ไม่ได้มีอะไรเกิดขึ้นต่อ
จะมีก็แค่ มันอาจจะได้ at+1 1 turn ตอนที่ไฟตก shrine
ถ้ามีคนแก้ด้วยการทำให้มันสูญเสีย ability ตอนช่วงที่ไฟกำลังจะตก shrine มันก็จะอด + พลังครับ
(ไม่เกี่ยวกับกฎที่แก้ใหม่ เพราะ abi at+1 กับ abi เอาไฟลง shrine มันเป็นคนละ ability กัน
กฎใหม่บอกแค่ว่า skill และ trigger ability ที่มีการทำงานต่อเนื่องหลาย ๆ ขั้น
ถ้าเริ่มทำงานไปบางส่วนแล้ว ต่อไปแม้โดนขัดกลางคันก็ยังทำต่อ)

ส่วนถ้าคิดจะสูญเสีย ability ignis เพื่อไม่ให้มันลาก therion pyromancer เข้ามาได้
ก็ต้องแก้ตั้งแต่ก่อนที่มันจะเอาไฟลง shrine เลยครับ
มาแก้ตอน interfere step ช่วง pyromancer กำลังตก shrine นี่ไม่ทันแล้ว (จะตามกฎเก่าหรือกฎใหม่ก็ไม่ทันครับ)

ความจริงที่ therion pyromancer มันเข้ามาได้ มันเข้ามาเพราะ ability ตัวเองต่างหาก
ไม่ใช่ว่า ignis เป็นคนเอามันเข้ามานะครับ

[moonfix]

คือ พวกจากนั้น จากนั้น เล่นง่ายขึ้น รึเปล่าครับ

ผมเข้าใจแบบนี้

[Real_MAN]

ตัวอย่างที่ดีอีก 1 ตัว



Skill:
[Ninja] 1 ใบในสนามฝ่ายผู้ใช้ Skill กลายเป็น Inactive Seal จากนั้นแสดง [Ninja] ธาตุ [Fire] 1 ใบจากกองการ์ดผู้ใช้ Skill ที่มี Lv 1 แล้วนำเข้ามาในสนาม (Mp 2)

ถ้าเลือก Inactive ใส่ตัวเอง

กฎเก่า - ตัวเองจะ vanish ไปก่อน ทำให้ไม่อยู่ในสนาม เลยทำให้ไม่เกิดผลช่วงหลังของสกิล
จึงอด search ninja fire lv 1 เข้ามาในสนามจากกอง

กฎใหม่ - ตัวเองจะ vanish ไปก่อน ทำให้ไม่อยู่ในสนาม แต่จากกฎที่แก้ใหม่
ผลช่วงหลังของสกิลจะยังเกิดต่อไปได้ จึงยังได้ search ninja fire lv 1 เข้ามาในสนามจากกอง

[ARCHI(R)]

ตัวอย่างที่ดีอีก 1 ตัว



Skill:
[Ninja] 1 ใบในสนามฝ่ายผู้ใช้ Skill กลายเป็น Inactive Seal จากนั้นแสดง [Ninja] ธาตุ [Fire] 1 ใบจากกองการ์ดผู้ใช้ Skill ที่มี Lv 1 แล้วนำเข้ามาในสนาม (Mp 2)

ถ้าเลือก Inactive ใส่ตัวเอง

กฎเก่า - ตัวเองจะ vanish ไปก่อน ทำให้ไม่อยู่ในสนาม เลยทำให้ไม่เกิดผลช่วงหลังของสกิล
จึงอด search ninja fire lv 1 เข้ามาในสนามจากกอง

กฎใหม่ - ตัวเองจะ vanish ไปก่อน ทำให้ไม่อยู่ในสนาม แต่จากกฎที่แก้ใหม่
ผลช่วงหลังของสกิลจะยังเกิดต่อไปได้ จึงยังได้ search ninja fire lv 1 เข้ามาในสนามจากกอง

เอาเข้าไป 55 เอาอีก เอาอีก

[KOMODO-HUNTER]

Skill Ancalagon ล่ะ

คือพูดง่ายๆว่าถ้าเริ่มสกิลหรืออบิลิตี้ไปแล้ว โดน remove/curse/ลงshrine/ขึ้นมือ/เข้ากอง/เปลี่ยนline ก็ดำเนินต่อไปจนจบแบบนั้นหรือเปล่า ?

[Real_MAN]

Skill Ancalagon ล่ะ

คือพูดง่ายๆว่าถ้าเริ่มสกิลหรืออบิลิตี้ไปแล้ว โดน remove/curse/ลงshrine/ขึ้นมือ/เข้ากอง/เปลี่ยนline ก็ดำเนินต่อไปจนจบแบบนั้นหรือเปล่า ?

Skill:
นำ Seal 1 ใบใน Shrine ฝ่ายตรงข้ามออกจากเกม; Ancalagon, the Black Dragon Lord +At ตาม At ปกติของ Seal นั้น 1 Turn จากนั้นสั่ง Ancalagon, the Black Dragon Lord โจมตี เมื่อ Ancalagon, the Black Dragon Lord รวมร่าง (At Line) (Mp 4)

skill ของ Ancalagon เป็นสกิลที่แบ่งการทำงานเป็นสองช่วง มี interfere ให้แก้ตอนสั่งการช่วงที่ 2 ได้
เหมือนพวกการูด้าที่กระโดดลงมาใช้สกิลอ่ะ ก็ยังมีจังหวะให้เราหยุดได้ตามเดิม

คือตอนที่รีมูฟ shrine เขา เราจะได้ +พลัง มาแล้ว แต่ตรงช่วงที่ 2 ของสกิลก็ยังมี interfere step ให้แก้ตอนนั้นได้อยู่ดี
เขาสามารถปล่อยให้เรารีมูฟ shrine เขาก่อน แล้วค่อยใช้ no attack , no skill ฯลฯ หยุดได้ตามปกติ

สรุป สำหรับกรณีทั่ว ๆ ไป วิธีดูอย่างง่าย ๆ ก็คือ
ถ้าเป็นคำว่า "จากนั้น" เฉย ๆ ตามกฎใหม่ ถ้าเริ่มเกิด effect แล้ว จะเกิดต่อไปจนจบแม้เกิดผิดพลาดขึ้นตอนหลัง
ถ้าเป็นสกิลที่มีคำว่า "จากนั้นสั่ง" พวกนี้เป็นสกิล 2 จังหวะ สามารถไปแก้ตอนครึ่งหลังของสกิลได้ตามปกติ

ปล. ถ้าผมผิดพลาดตรงไหนก็ฝากผู้รู้มาช่วยแก้ด้วยนะครับ

[banz]

น่าจะจริงตามที่ พี่แมนว่า

[Administrator]

ตามที่คุณ Real_MAN อธิบายเลยครับ
ขอบคุณ คุณ Real_MAN มากครับ

[P_gik]

ผมว่าอีกตัวอย่างหนึ่งก็
ประตูดิน + Wise sphinx

เมื่อก่อนถ้า Wise sphinx ใช้ Skill แล้วโดน Lose Skill ตรงกลาง จะทำให้ไม่ได้จั่ว

ถ้าเป็นกฏใหม่ จะเก็บก่อน แล้วได้จั่ว จากนั้นจึงค่อย Lose Skill/ability จากประตูดินตามมา

ถ้าผมไม่ผิด อีกซักพักน่าจะได้เห็น Wise sphinx หลุด Restrict ออกมา เพราะคอมโบมันจะไม่โหดมากนักแล้ว

[Yami]

ผมว่าอีกตัวอย่างหนึ่งก็
ประตูดิน + Wise sphinx

เมื่อก่อนถ้า Wise sphinx ใช้ Skill แล้วโดน Lose Skill ตรงกลาง จะทำให้ไม่ได้จั่ว

ถ้าเป็นกฏใหม่ จะเก็บก่อน แล้วได้จั่ว จากนั้นจึงค่อย Lose Skill/ability จากประตูดินตามมา

ถ้าผมไม่ผิด อีกซักพักน่าจะได้เห็น Wise sphinx หลุด Restrict ออกมา เพราะคอมโบมันจะไม่โหดมากนักแล้ว

ไม่แรงหรอก แค่โง่ทีเดียว 14 ใบเอง

แต่คงไม่เป็นไรมั้งสมัยนี้ยกเลิกอบิลิตี้กันบานแล้ว

[1000]

แก้เยอะ เดี๋ยวลืมว่าแก้อะไรบ้าง

[kendejiz]

ปรับกฏใหม่ยกแผง แน่นอนมีการ์ดเก่า ๆ โดนผลกระทบแน่ ๆ ไม่มากก็น้อย

นี่ไม่รู้ว่าจะได้รับผลกระทบด้วยรึเปล่านะครับ (แต่หากคิดตามง่าย ๆ น่าจะโดนแน่ ๆ)

ขอถามหน่อยครับ (ถามใน BOC แล้วไม่มีคนตอบมา 2 วันแล้วครับ)

อยากทราบว่า Skill ของ Mystic Card ที่ว่าทิ้งตั้วเองเพื่อให้เกิดผลอะไรบางอย่าง เช่น Confinement และ Skill ของ Seal จำพวก "Twinkling" เมื่อทิ้งสำเร็จแล้ว ยังสามารถหยุดได้เหมือนเมื่อก่อนโดยการทำให้สูญเสีย Skill ใน Shrine หรือ หายไปจาก Shrine ได้อยู่หรือไม่ครับ (เพราะกฏไหมบอกว่า ถ้าสำเร็จส่วนใดส่วนหนึ่งก็จะเกิดผลตลอด)

*ปล. Skill จำพวกนี้ไม่ใช่ Skill 2 จังหวะด้วย

อ้างอิงจาก :
602.1.6 Skill และ/หรือ Trigger Ability ของ Seal และ Mystic Card ที่เริ่มทำงานแล้ว จะทำให้เกิด Effect ขึ้น ไม่ว่าจะเกิดแค่ 1 Effect หรือ หลาย Effect ก็ตาม Effect ทั้งหมดที่เกิดขึ้นนี้จะส่งผลได้ แม้ Skill และ/หรือ Trigger Ability ที่ทำให้เกิด Effect จะไม่มีอยู่แล้ว หรือถูกทำให้ไม่สามารถทำงานหรือใช้ได้ก็ตาม

ขอบคุณมากครับ

[Mr.Soul Keeper]

เดี๋ยวนะครับ งั้นหมายความว่าเวลาใช้สกิลจากมือก็แปะมิสติกได้ปกติเลยเหรอครับ

[1000]

เดี๋ยวนะครับ งั้นหมายความว่าเวลาใช้สกิลจากมือก็แปะมิสติกได้ปกติเลยเหรอครับ

ปกติก็ทำได้ไม่ใช้เหรอ

[SMN Rule Team]

ปรับกฏใหม่ยกแผง แน่นอนมีการ์ดเก่า ๆ โดนผลกระทบแน่ ๆ ไม่มากก็น้อย

นี่ไม่รู้ว่าจะได้รับผลกระทบด้วยรึเปล่านะครับ (แต่หากคิดตามง่าย ๆ น่าจะโดนแน่ ๆ)

ขอถามหน่อยครับ (ถามใน BOC แล้วไม่มีคนตอบมา 2 วันแล้วครับ)

อยากทราบว่า Skill ของ Mystic Card ที่ว่าทิ้งตั้วเองเพื่อให้เกิดผลอะไรบางอย่าง เช่น Confinement และ Skill ของ Seal จำพวก "Twinkling" เมื่อทิ้งสำเร็จแล้ว ยังสามารถหยุดได้เหมือนเมื่อก่อนโดยการทำให้สูญเสีย Skill ใน Shrine หรือ หายไปจาก Shrine ได้อยู่หรือไม่ครับ (เพราะกฏไหมบอกว่า ถ้าสำเร็จส่วนใดส่วนหนึ่งก็จะเกิดผลตลอด)

*ปล. Skill จำพวกนี้ไม่ใช่ Skill 2 จังหวะด้วย

อ้างอิงจาก :
602.1.6 Skill และ/หรือ Trigger Ability ของ Seal และ Mystic Card ที่เริ่มทำงานแล้ว จะทำให้เกิด Effect ขึ้น ไม่ว่าจะเกิดแค่ 1 Effect หรือ หลาย Effect ก็ตาม Effect ทั้งหมดที่เกิดขึ้นนี้จะส่งผลได้ แม้ Skill และ/หรือ Trigger Ability ที่ทำให้เกิด Effect จะไม่มีอยู่แล้ว หรือถูกทำให้ไม่สามารถทำงานหรือใช้ได้ก็ตาม

ขอบคุณมากครับ

Confinement และ Skill ของ Seal จำพวก "Twinkling" แก้โดยการทำให้สูญเสีย Skill ใน Shrine ไม่ได้อยู่แล้วนะครับ
เพราะ skill ประเภทนี้ทำงานบนมือ จากนั้นจึงค่อยตก shrine ครับ

เดี๋ยวนะครับ งั้นหมายความว่าเวลาใช้สกิลจากมือก็แปะมิสติกได้ปกติเลยเหรอครับ

ไม่ค่อยเข้าใจคำถามนะครับ

[RedharinG]

แก้กฏให้เข้ากับการ์ดอีกแล้วเหรองิ อีกหน่อยจั๊ดมิต้องมานั่งจำการ์ดทีละใบเลยหรองิ เหอๆๆ
Text เดียวกัน ตัวนี้ให้ทำ ตัวนี้ไม่ให้ทำ หรือไม่ก็ "ใบนี้ต้องมีคำว่า XXXX เพิ่มด้วยนะ เค้าประกาศในบอร์ด" บลาๆๆ
(เหมือน ท่อง อาขยาน หรอคะ --ท่องศัพท์มันน้อยไป-- เหอๆๆ สงสารจั๊ดจริงๆงิ)

[Mr.Soul Keeper]

เดี๋ยวนะครับ งั้นหมายความว่าเวลาใช้สกิลจากมือก็แปะมิสติกได้ปกติเลยเหรอครับ

ปกติก็ทำได้ไม่ใช้เหรอ

แปะได้เหรอครับ อันนี้ผมไม่ทราบอ่ะครับ วอนพี่บุ๊คออฟเซลเลอร์ไขกระจ่างทีครับ

[1000]

เดี๋ยวนะครับ งั้นหมายความว่าเวลาใช้สกิลจากมือก็แปะมิสติกได้ปกติเลยเหรอครับ

ปกติก็ทำได้ไม่ใช้เหรอ

แปะได้เหรอครับ อันนี้ผมไม่ทราบอ่ะครับ วอนพี่บุ๊คออฟเซลเลอร์ไขกระจ่างทีครับ

อยากรวดเร็วไป board the book of caller เลย