[White Dragon]

อยากทราบอะคับว่า union power นี่เขาแจกจากไหนหรอคับ

ได้จากงานแข่งทั่วไปครับ หรือการจัดแข่งประจำสัปดาห์ของทางร้านการ์ด เป็นของรางวัลประจำเดือนพฤษภาคม 2555

[kendejiz]

อยากทราบอะคับว่า union power นี่เขาแจกจากไหนหรอคับ

ได้จากงานแข่งทั่วไปครับ หรือการจัดแข่งประจำสัปดาห์ของทางร้านการ์ด เป็นของรางวัลประจำเดือนพฤษภาคม 2555

ถะ ถูกต้องนะคร๊าบ

ดูจาก Link ก็ได้ครับ ^^

viewtopic.php?f=2&t=20969

[Colo]

กรณีของ Back to Origin นั้น

การ์ดใบอื่นทุกใบในสนามยกเลิก skill และ abi จาก seal ที่ติด [s] ทีนี้ก็เลยสงสัยว่า แล้วถ้า

หากเป็น abi ของ seal รองล่ะครับ เช่น เมื่อ [s] เป็น seal ใบรองรวมร่าง seal หลักจะ..... มันจะมี text แบบนี้อยู่

คำถามก็คือ abi ที่ได้จาก seal ใบรองรวมร่าง มันจะหายด้วยไหมครับถ้าหากแปะ Back to ไปในกรณีที่ต้องยก abi

ของตัวเองน่ะครับ

กรณีต่อมา ใน text ที่ 2 ครับ เมื่อ seal ที่ [s] ติด ถูกโจมตี seal ที่โจมตียกเลิก skill และ abi ของ seal ทุกใบ

text 2 นี้ ไม่ได้กำหนดว่า seal นั้นต้องอยู่ในสนาม หมายความว่า มันจะยกเลิก abi ของ seal ใบรองด้วยไหมครับ

[kendejiz]

กรณีของ Back to Origin นั้น

การ์ดใบอื่นทุกใบในสนามยกเลิก skill และ abi จาก seal ที่ติด [s] ทีนี้ก็เลยสงสัยว่า แล้วถ้า

หากเป็น abi ของ seal รองล่ะครับ เช่น เมื่อ [s] เป็น seal ใบรองรวมร่าง seal หลักจะ..... มันจะมี text แบบนี้อยู่

คำถามก็คือ abi ที่ได้จาก seal ใบรองรวมร่าง มันจะหายด้วยไหมครับถ้าหากแปะ Back to ไปในกรณีที่ต้องยก abi

ของตัวเองน่ะครับ

กรณีต่อมา ใน text ที่ 2 ครับ เมื่อ seal ที่ [s] ติด ถูกโจมตี seal ที่โจมตียกเลิก skill และ abi ของ seal ทุกใบ

text 2 นี้ ไม่ได้กำหนดว่า seal นั้นต้องอยู่ในสนาม หมายความว่า มันจะยกเลิก abi ของ seal ใบรองด้วยไหมครับ

น่าจะตามนี้นะครับ

- การ์ดใบอื่นทุกใบในสนามยกเลิก Skill และ/หรือ Ability ของ Seal ที่ Back to Origin ติด

ถ้า Seal รองเป็นการ์ดจำพวกส่งผลโดยตัวมันเอง เช่น

Scout of Valor Archer
Ability:
เป็นใบรอง [Sagittarius] Lv 2 ขึ้นไป: At +2 และไม่ถูกทำลายจากการสวนกลับ

จะไม่สามารถยกเลิกได้ เพราะแม้ถือว่าเป็น Seal ใบเดียวกัน แต่ BTO ทำให้ยกเลิกเฉพาะ Skill/Ability ที่มาจากการ์ดที่ถูก BTO ติดอยู่จริง ๆ (ใบรองไม่ได้ถูก BTO ติดอยู่จึงทำให้ยกเลิก Ability จากใบรองไม่ได้)

แต่หากเป็นใบรองจำพวก "ได้รับ" เช่น

Blackwood Wild Cat
Ability:
เป็นใบรอง N[Karn]: At +3 Df +3
เป็นใบรอง [Knight] ธาตุ [Earth] ที่มี Lv 3 ขึ้นไป: At +2 Df +3 Mp ค่าโจมตีปกติที่ไม่ใช่ท่าโจมตี (All) =2 และได้รับ “Weak Touch”

ใบนี้เมื่อเป็น Seal รองแล้ว Seal หลักโดน BTO ในส่วนข้อความที่มี สีฟ้า คือ Text ที่ไม่โดนยกเลิกโดย BTO แต่ข้อความที่มี สีแดง คือ Text จำพวก "ได้รับ" ซึ่งส่งผลให้ Seal หลักได้รับ Skill หรือ Ability เพิ่มเติม ดังนั้นเมื่อ Seal หลักได้รับ Weak Touch เพิ่มเข้ามา เราเองก็สามารถให้ BTO ติด Seal หลักเพื่อยกเลิกส่วน Weak Touch ออกได้ครับ

- เมื่อ Seal ที่ Back to Origin ติดถูกโจมตี Seal ที่โจมตีนั้นยกเลิก Skill และ/หรือ Ability ของ Seal ทุกใบ 1 Turn

สำหรับ Text 2 นี่คือยกเลิกทั้งหมดเลยครับไม่ว่าจะเป็น Skill/Ability จาก Seal ใน Zone ใด ๆ หรือจากฝ่ายใด ก็ตามไม่ต้องไปสนใจครับ ถ้าเป็น Skill/Ability ของ Seal ก็ยกเลิกไปให้หมดเลยครับ

จริง ๆ เรื่องแบบนี้ไปถามใน BOC น่าจะเป็นการเหมากว่านะครับ น่าจะได้คำตอบที่ถูกต้องที่สุดด้วยครับ

[Colo]

เห็นพี่เคนเข้ามาตอบแล้วกระทู้มันร้อนแรงดีครับ เถียงกันไป 1 หน้า เลยขอมาแจมด้วย

[kendejiz]

เห็นพี่เคนเข้ามาตอบแล้วกระทู้มันร้อนแรงดีครับ เถียงกันไป 1 หน้า เลยขอมาแจมด้วย

ฮา ๆ ต้องเรียกว่าแชร์ความเห็นกันมากกว่าครับ พี่เองก็ไม่ได้รู้อะไรมากไปกว่าคนอื่นหรอครับ

เสริมนิดนึงนะครับ

กรณีที่ 1 ที่ว่า Seal รองมี Ability ที่ส่งผลถึง Seal หลัก ถ้าโดนการ์ดจำพวก "Seal 1 ใบยกเลิก Ability ของ Seal นั้นเอง" จะทำให้ Seal หลักยกเลิก ability ของ Seal รองไปนะครับ เพราะถือว่าทั้ง Seal หลักและ Seal รองคือใบเดียวกันครับ

King Zimri
Ability:
-Seal 1 ใบในสนามฝ่ายตรงข้ามยกเลิก Ability ของ Seal นั้น 1 Turn (ผลของ Ability นี้ไม่สามารถถูกยกเลิกได้)

ตัวอย่างการ์ดจำพวกนั้นครับ

และในทางกลับกัน แน่นอนว่าถ้า Seal หลักโดนการ์ดจำพวก "Seal 1 ใบยกเลิก Ability ของ Seal ใบอื่น" Seal หลักก็ยังคงได้รับผลจาก Ability ของ Seal รอง ด้วยเหตุผลดังเดิมครับ

Nehebkau
Ability:
- Seal 1 ใบยกเลิก Ability ของ Seal ใบอื่น 1 Turn ถ้า Seal นั้นติด Curse สามารถรักษา Curse ทุกชนิดให้กับ Seal นั้นด้วย

[~MerChanDise~]

เรื่อง Back to Origin กรณี การ์ดใบอื่นทุกใบยกเลิก Skill และ Ability ของ Seal ที่ [S] ติด

ถ้าเอาซาจิคอมลูกมา เอา B2O แปะที่ Seal ที่คอมฯ ตีมา At + 2 และกันสวนก็หายนะ

หากมีการจัดเรียงภายหลัง สิ่งที่จะแตกต่างไปคือในกรณีที่ร่าย Ra เปิดเจอ Shining Enlighten ตามด้วย Mystic(1) และ Mystic(2)

และเราต้องการร่าย Shining Enlighten โดยทำการเรียงกองเอา Mystic(2) ขึ้นมาไว้บนกองเพื่อให้ Shining Enlighten เปิดร่ายอีกที จะทำไม่ได้แทนครับ (กรณีนี้เกิดขึ้นในยุค Spring Field ที่ต้องการเร่ง Shining Enlighten ไว้ใน Shrine เพื่อร่ายใหม่ได้อีก)

แต่การใช้งานโดยปกติไม่มีผลอะไรครับ

ข้อนี้แสดงว่าการจัดเรียงอยู่หลังการร่ายสำเร็จ
เพราะต้องร่าย Enlighten ก่อน (ใช้งาน Mystic(1) ก่อน) จึงจะจัดเรียงกองได้
ก็คงกรณีเดียวกับต้องให้คนธรรพ์ ร่าย Ra(2) โดยที่ Ra(1) ก็ยังไม่ได้จัดเรียงกองจนกว่า Ra(2) จะจัดเรียงเสร็จ

[kendejiz]

เรื่อง Back to Origin กรณี การ์ดใบอื่นทุกใบยกเลิก Skill และ Ability ของ Seal ที่ [S] ติด

ถ้าเอาซาจิคอมลูกมา เอา B2O แปะที่ Seal ที่คอมฯ ตีมา At + 2 และกันสวนก็หายนะ

ถือว่าหายด้วยหรอครับ (แต่ปกติใคร ๆ ก็ใช้ Text 2 กันอยู่แล้วหละมั้ง ยกเว้นแต่เราจะล้าง Skill ของมันที่เคยพ่นพิษหรือ Skill แรง ๆ ทิ้งเอาไว้)

หากมีการจัดเรียงภายหลัง สิ่งที่จะแตกต่างไปคือในกรณีที่ร่าย Ra เปิดเจอ Shining Enlighten ตามด้วย Mystic(1) และ Mystic(2)

และเราต้องการร่าย Shining Enlighten โดยทำการเรียงกองเอา Mystic(2) ขึ้นมาไว้บนกองเพื่อให้ Shining Enlighten เปิดร่ายอีกที จะทำไม่ได้แทนครับ (กรณีนี้เกิดขึ้นในยุค Spring Field ที่ต้องการเร่ง Shining Enlighten ไว้ใน Shrine เพื่อร่ายใหม่ได้อีก)

แต่การใช้งานโดยปกติไม่มีผลอะไรครับ

ข้อนี้แสดงว่าการจัดเรียงอยู่หลังการร่ายสำเร็จ
เพราะต้องร่าย Enlighten ก่อน (ใช้งาน Mystic(1) ก่อน) จึงจะจัดเรียงกองได้
ก็คงกรณีเดียวกับต้องให้คนธรรพ์ ร่าย Ra(2) โดยที่ Ra(1) ก็ยังไม่ได้จัดเรียงกองจนกว่า Ra(2) จะจัดเรียงเสร็จ

อันนี้ผมไม่ทราบครับ แต่บอกว่า "ถ้ามันเรียงทีหลังหละก็ จุดที่ต่างออกไปจะมีเพียงแค่เรื่องการใช้ Shining Enlighten หรือ Mystic ที่มีผลต่อการเปิดใบบนสุดของกอง" ครับ

[~MerChanDise~]

หายด้วยครับ เพราะ Seal ที่ [S] ติดของ Back to Origin หมายถึง Seal นั้นและ Seal รอง

กรณี Andre คอม Midgardsomen แปะ B2O ที่ Andre Seal เราก็ไม่ติดฟรีซจาก Andre และ Midgardsomen ครับ

[kendejiz]

หายด้วยครับ เพราะ Seal ที่ [S] ติดของ Back to Origin หมายถึง Seal นั้นและ Seal รอง

กรณี Andre คอม Midgardsomen แปะ B2O ที่ Andre Seal เราก็ไม่ติดฟรีซจาก Andre และ Midgardsomen ครับ

อ๋อ เออ ใช่

ขอบคุณมากครับ สรุปแล้ว Text 1 ของ BTO กล่าวรวมถึง Seal รองด้วยครับ

[[+KONF.}//KoNNoK]

อยากทราบอะคับว่า union power นี่เขาแจกจากไหนหรอคับ

เเข่งประจำสัปดาห์ครับ

เสต็ปรา ไม่ใช่ว่าร่ายการ์ดเสร็จเเล้วค่อนเรียงเหรอครับ เพราะปกติผมทำเเบบนี้อยู่เเล้วอ่ะ

[nortonpanda]

King Zimri

ค่าร่าย 3 ที่ปัจจุบันแรงมากๆ เพราะมีใบช่วยร่ายและช่วยวน ถือเป็นใบหนึ่งที่มีความสามารถครอบคลุมมากๆ

-Seal 1 ใบในสนาม –At ตามจำนวน Seal ในสนามฝ่ายเรา จนจบ Subturn

ไม่มีอะไรมากกับการ - At มหาศาล

-Seal 1 ใบในสนามฝ่ายตรงข้ามยกเลิก Mystic Card ฝ่ายตรงข้ามของ King Zimri (ผลของ Ability นี้ไม่สามารถถูกยกเลิกได้)

เป็น text ยกเลิก Mystic ที่แรงมาก text หนึ่ง สามารถเลาะอาวุธของ Seal ฝ่ายตรงข้ามแบบยกแผง

ข้อควรรู้ :

1. การยกเลิก Mystic ดังกล่าว เป็นการยกเลิกแค่ จังหวะเดียว ไม่ใช่การยกเลิกเหมือน Mystic ทั่วๆไป ทำให้สามารถยกเลิกได้เฉพาะผลจาก Mystic ที่ทิ้งค้างเอาไว้ หรือยกเลิกให้ PS ที่ติดเอาไว้หลุดเท่านั้น
2. ไม่สามารถแก้ผลของ Mystic ที่ส่งผลแบบต่อเนื่อง (Continuous) หรือก็คือพวกบ้าน PA ต่างๆได้ เพราะถึงยกเลิกไป ก็ยกเลิกแค่จังหวะเดียว พอผลของ King Zimri หมดก็กลับมาได้รับผลใหม่อยู่ดี และใช้ยกเลิก Mystic 0 Turn ที่ไม่ทิ้งผลเป็นจำนวน Turn เอาไว้ อย่างเช่น It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ไม่ได้ด้วย

ขออนุญาติถามเพิ่มนิดนึงครับ ทำไม King Zimri ถึงยกเลิก 0 ที่ไม่ทิ้งผลจำนวน turn อย่าง it's no joke ไม่ได้ล่ะครับ มันต่างอยากพวกทำให้ยกเลิก mystic card อย่าง Artena อย่างไร ?

[White Dragon]

King Zimri

ค่าร่าย 3 ที่ปัจจุบันแรงมากๆ เพราะมีใบช่วยร่ายและช่วยวน ถือเป็นใบหนึ่งที่มีความสามารถครอบคลุมมากๆ

-Seal 1 ใบในสนาม –At ตามจำนวน Seal ในสนามฝ่ายเรา จนจบ Subturn

ไม่มีอะไรมากกับการ - At มหาศาล

-Seal 1 ใบในสนามฝ่ายตรงข้ามยกเลิก Mystic Card ฝ่ายตรงข้ามของ King Zimri (ผลของ Ability นี้ไม่สามารถถูกยกเลิกได้)

เป็น text ยกเลิก Mystic ที่แรงมาก text หนึ่ง สามารถเลาะอาวุธของ Seal ฝ่ายตรงข้ามแบบยกแผง

ข้อควรรู้ :

1. การยกเลิก Mystic ดังกล่าว เป็นการยกเลิกแค่ จังหวะเดียว ไม่ใช่การยกเลิกเหมือน Mystic ทั่วๆไป ทำให้สามารถยกเลิกได้เฉพาะผลจาก Mystic ที่ทิ้งค้างเอาไว้ หรือยกเลิกให้ PS ที่ติดเอาไว้หลุดเท่านั้น
2. ไม่สามารถแก้ผลของ Mystic ที่ส่งผลแบบต่อเนื่อง (Continuous) หรือก็คือพวกบ้าน PA ต่างๆได้ เพราะถึงยกเลิกไป ก็ยกเลิกแค่จังหวะเดียว พอผลของ King Zimri หมดก็กลับมาได้รับผลใหม่อยู่ดี และใช้ยกเลิก Mystic 0 Turn ที่ไม่ทิ้งผลเป็นจำนวน Turn เอาไว้ อย่างเช่น It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ไม่ได้ด้วย

ขออนุญาติถามเพิ่มนิดนึงครับ ทำไม King Zimri ถึงยกเลิก 0 ที่ไม่ทิ้งผลจำนวน turn อย่าง it's no joke ไม่ได้ล่ะครับ มันต่างอยากพวกทำให้ยกเลิก mystic card อย่าง Artena อย่างไร ?

เพราะ King Zimri เป็นการยกเลิกแค่จังหวะเดียวครับ คือ ยกเลิกปุ๊บ แล้วผลยกเลิกหายไปทันที ถ้าคิดง่ายๆตามกฎของ Interfere คือ Interfere ทีหลังเกิดผลก่อน แสดงว่า King Zimri เกิดผลก่อน It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ครับ ตอนที่ผลของ King Zimri เกิด ผลของ It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ยังไม่เกิด ทำให้ยกเลิกจังหวะเดียวแล้วหายไปเลย แล้วฝ่ายตรงข้ามค่อยได้รับผลของ It's no joke !!! กับ Solar Eclipse ทำให้ยังไงก็โดนผลของทั้งสองใบอยู่ดี จะต่างกับ Athena คือ Athena ทิ้งผลยกเลิก Mystic เอาไว้ 1 Turn ทำให้ต่อให้ทั้งสองใบเกิดผลตามมาทีหลังก็โดนยกเลิกไปอยู่ดีครับ

ร่าย It's no joke !!! >>> ร่าย King Zimri >>> King Zimri แสดงผลยกเลิก Mystic จังหวะเดียว แล้วตก Shrine ไป >>> It's no joke !!! ติดบน Seal สำเร็จ แสดงผลย้ายเป้าหมาย แล้วตก Shrine ไป

จะเห็นว่าตอนที่ King Zimri แสดงผลยกเลิก Mystic จังหวะเดียว ผลของ It's no joke !!! ยังไม่เกิดครับ ทำให้ตอนนั้นยกเลิกได้แล้วผลยกเลิกก็หายไปเลย It's no joke !!! มาแสดงผลตอนที่ผลยกเลิกหายไปแล้ว ทำให้ไม่ถูกยกเลิกไปครับ

แต่ถ้าเป็นกรณีของ Athena

ร่าย It's no joke !!! >>> ร่าย Athena >>> Athena แสดงผลยกเลิก Mystic โดยทิ้งผลเอาไว้ 1 Turn >> It's no joke !!! ติดบน Seal สำเร็จ แสดงผลย้ายเป้าหมาย แล้วตก Shrine ไป >>> ผลของ It's no joke !!! โดนผลยกเลิก Mystic ของ Athena ที่ทิ้งเอาไว้ 1 Turn ยกเลิกไป ทำให้ผลย้ายเป้าหมายไม่เกิด

Solar Eclipse ที่ทำให้เป็น Inactive ก็กรณีเดียวกันกับ It's no joke !!! ครับ ต่อให้ร่ายสดจากมือก็ใช้ King Zimri ยกเลิกไม่ได้

ดังนั้น King Zimri จึงทำได้แค่ยกเลิก PS ที่มีจำนวน Turn หรือผลของ Mystic ที่มีการทิ้งจำนวน Turn เอาไว้เท่านั้นครับ

[kendejiz]

King Zimri

ค่าร่าย 3 ที่ปัจจุบันแรงมากๆ เพราะมีใบช่วยร่ายและช่วยวน ถือเป็นใบหนึ่งที่มีความสามารถครอบคลุมมากๆ

-Seal 1 ใบในสนาม –At ตามจำนวน Seal ในสนามฝ่ายเรา จนจบ Subturn

ไม่มีอะไรมากกับการ - At มหาศาล

-Seal 1 ใบในสนามฝ่ายตรงข้ามยกเลิก Mystic Card ฝ่ายตรงข้ามของ King Zimri (ผลของ Ability นี้ไม่สามารถถูกยกเลิกได้)

เป็น text ยกเลิก Mystic ที่แรงมาก text หนึ่ง สามารถเลาะอาวุธของ Seal ฝ่ายตรงข้ามแบบยกแผง

ข้อควรรู้ :

1. การยกเลิก Mystic ดังกล่าว เป็นการยกเลิกแค่ จังหวะเดียว ไม่ใช่การยกเลิกเหมือน Mystic ทั่วๆไป ทำให้สามารถยกเลิกได้เฉพาะผลจาก Mystic ที่ทิ้งค้างเอาไว้ หรือยกเลิกให้ PS ที่ติดเอาไว้หลุดเท่านั้น
2. ไม่สามารถแก้ผลของ Mystic ที่ส่งผลแบบต่อเนื่อง (Continuous) หรือก็คือพวกบ้าน PA ต่างๆได้ เพราะถึงยกเลิกไป ก็ยกเลิกแค่จังหวะเดียว พอผลของ King Zimri หมดก็กลับมาได้รับผลใหม่อยู่ดี และใช้ยกเลิก Mystic 0 Turn ที่ไม่ทิ้งผลเป็นจำนวน Turn เอาไว้ อย่างเช่น It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ไม่ได้ด้วย

ขออนุญาติถามเพิ่มนิดนึงครับ ทำไม King Zimri ถึงยกเลิก 0 ที่ไม่ทิ้งผลจำนวน turn อย่าง it's no joke ไม่ได้ล่ะครับ มันต่างอยากพวกทำให้ยกเลิก mystic card อย่าง Artena อย่างไร ?

เพราะ King Zimri เป็นการยกเลิกแค่จังหวะเดียวครับ คือ ยกเลิกปุ๊บ แล้วผลยกเลิกหายไปทันที ถ้าคิดง่ายๆตามกฎของ Interfere คือ Interfere ทีหลังเกิดผลก่อน แสดงว่า King Zimri เกิดผลก่อน It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ครับ ตอนที่ผลของ King Zimri เกิด ผลของ It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ยังไม่เกิด ทำให้ยกเลิกจังหวะเดียวแล้วหายไปเลย แล้วฝ่ายตรงข้ามค่อยได้รับผลของ It's no joke !!! กับ Solar Eclipse ทำให้ยังไงก็โดนผลของทั้งสองใบอยู่ดี จะต่างกับ Athena คือ Athena ทิ้งผลยกเลิก Mystic เอาไว้ 1 Turn ทำให้ต่อให้ทั้งสองใบเกิดผลตามมาทีหลังก็โดนยกเลิกไปอยู่ดีครับ

ร่าย It's no joke !!! >>> ร่าย King Zimri >>> King Zimri แสดงผลยกเลิก Mystic จังหวะเดียว แล้วตก Shrine ไป >>> It's no joke !!! ติดบน Seal สำเร็จ แสดงผลย้ายเป้าหมาย แล้วตก Shrine ไป

จะเห็นว่าตอนที่ King Zimri แสดงผลยกเลิก Mystic จังหวะเดียว ผลของ It's no joke !!! ยังไม่เกิดครับ ทำให้ตอนนั้นยกเลิกได้แล้วผลยกเลิกก็หายไปเลย It's no joke !!! มาแสดงผลตอนที่ผลยกเลิกหายไปแล้ว ทำให้ไม่ถูกยกเลิกไปครับ

แต่ถ้าเป็นกรณีของ Athena

ร่าย It's no joke !!! >>> ร่าย Athena >>> Athena แสดงผลยกเลิก Mystic โดยทิ้งผลเอาไว้ 1 Turn >> It's no joke !!! ติดบน Seal สำเร็จ แสดงผลย้ายเป้าหมาย แล้วตก Shrine ไป >>> ผลของ It's no joke !!! โดนผลยกเลิก Mystic ของ Athena ที่ทิ้งเอาไว้ 1 Turn ยกเลิกไป ทำให้ผลย้ายเป้าหมายไม่เกิด

Solar Eclipse ที่ทำให้เป็น Inactive ก็กรณีเดียวกันกับ It's no joke !!! ครับ ต่อให้ร่ายสดจากมือก็ใช้ King Zimri ยกเลิกไม่ได้

ดังนั้น King Zimri จึงทำได้แค่ยกเลิก PS ที่มีจำนวน Turn หรือผลของ Mystic ที่มีการทิ้งจำนวน Turn เอาไว้เท่านั้นครับ

ผมว่าผิดแล้วนะครับ

ร่าย No Joke จะถือว่า No Joke เป็น Mystic ที่อยู่ในสนาม และติด Seal เรียบร้อยแล้วครับ เพียงแต่มันยังไม่แสดงผลเท่านั้น

ไม่อย่างนั้น Change the Wold จะย้าย No Joke ได้ยังไงครับ ?

และเมื่อมันติด Seal แล้วผลจึงน่าจะเป็นตามนี้ครับ

ร่าย No Joke >> มี interfere ในการร่าย (No Joke ถือว่าเป็น Mystic ที่อยู่ในสนามและติดที่ Seal เป้าหมายแล้ว) >> ร่าย Zimri >> Zimri สำเร็จ Seal ที่ติด No joke โดนยกเลิก Mystic >> No Joke เป็น Mystic จึงหลุดไปยัง Shrine >> Zimri ตามไปติด ๆ

แต่ในส่วนของ Solar Eclipse เป็น Mystic จำพวก [PA] ถึงแม้ถูกยกเลิกไปก็ไม่ทำให้ Solar Eclipse ตกไปยัง Shrine ก่อนผลสำเร็จครับ

แต่ผมสงสัยหน่อยนึงคือ ถ้าปล่อยให้ Solar Eclipse ทำให้ Seal เราที่โจมตีอยู่กลายเป็น inactive สำเร็จแล้วเราแก้ให้ Seal เรา "ผ่านไป 1 Turn" ใน interfere โจมตี Seal นั้นจะได้โจมตีต่อไหมครับ >_<

[White Dragon]

Change the World ย้าย It's no joke !!! ไม่ได้ครับ

Mystic PS 0 Turn อย่าง It's no joke !!! หรือ Union Pentacles ติดสำเร็จ แสดงผลแล้วตก Shrine ไปเลย ทำให้ Change the World ย้ายไม่ทัน เพราะ Mystic PS 0 Turn ถ้าปล่อยให้มันติดสำเร็จแล้วจะย้ายไม่ทันเลย เพราะตอนที่ติดสำเร็จ แสดงผล และตก Shrine เกิดพร้อมกันครับ ทำให้ไม่มีจังหวะที่ Change the World จะย้าย It's no joke !!! ได้เลย

ส่วนเรื่อง King Zimri อันนี้ชัวร์มากครับ ยกเลิก It's no joke !!! ไม่ได้แน่นอน 100 % ลองไปถามใน BOC ดูก็ได้ครับ

ตอนร่าย It's no joke !!! ยังไม่ถือว่าติดบน Seal ครับ เพราะ Mystic PS ถ้าถือว่าติดบน Seal แสดงว่าต้องแสดงผลแล้ว

กรณี Solar Eclipse ถ้าโดนเร่งผ่านไป 1 Turn ก็ได้ โจมตีต่อโดยไม่เสีย Mp เพิ่มครับ เพราะถือว่าเป็น Active Seal แล้ว ส่วน Capivity ต่อให้ร่ายจากมือก็ใช้ Kuku เร่งไม่ได้ครับ เพราะ Kuku Clock จะเร่งได้ตอนที่ Capivity ติดสำเร็จแล้ว ซึ่งตอนที่ติดสำเร็จ Seal นั้นกลายเป็น Inactive แล้ว ทำให้ต่อให้เร่งไปก็ทำได้แค่ Capivity หลุด แต่ก็ยังโดนผล Inactive อยู่ ขณะเดียวกันถ้าจะเร่งที่ Seal ให้กลายเป็น Active Seal ก็ทำได้ครับ แต่พอเร่งไปแล้วก็จะโดน Capivity ที่ติดอยู่ทำให้กลายเป็น Inactive อีกรอบอยู่ดี ทำให้ยังไงเร่งไปก็เป็น Inactive อยู่ดีครับ

[kendejiz]

Change the World ย้าย It's no joke !!! ไม่ได้ครับ

Mystic PS 0 Turn อย่าง It's no joke !!! หรือ Union Pentacles ติดสำเร็จ แสดงผลแล้วตก Shrine ไปเลย ทำให้ Change the World ย้ายไม่ทัน เพราะ Mystic PS 0 Turn ถ้าปล่อยให้มันติดสำเร็จแล้วจะย้ายไม่ทันเลย เพราะตอนที่ติดสำเร็จ แสดงผล และตก Shrine เกิดพร้อมกันครับ ทำให้ไม่มีจังหวะที่ Change the World จะย้าย It's no joke !!! ได้เลย

ส่วนเรื่อง King Zimri อันนี้ชัวร์มากครับ ยกเลิก It's no joke !!! ไม่ได้แน่นอน 100 % ลองไปถามใน BOC ดูก็ได้ครับ

ตอนร่าย It's no joke !!! ยังไม่ถือว่าติดบน Seal ครับ เพราะ Mystic PS ถ้าถือว่าติดบน Seal แสดงว่าต้องแสดงผลแล้ว

กรณี Solar Eclipse ถ้าโดนเร่งผ่านไป 1 Turn ก็ไม่ได้โจมตีต่อแล้วครับ เพราะถือว่าถูกทำให้เป็น Inactive Seal แล้ว กรณี Capivity ก็เหมือนกันครับ ต่อให้ร่ายจากมือก็ใช้ Kuku เร่งไม่ได้ เพราะต้องเร่งตอนที่ติดบน Seal สำเร็จแล้ว ซึ่งตอนที่ Capivity ติดบน Seal สำเร็จ Seal นั้นกลายเป็น Inactive ไปแล้วครับ ต่อให้เร่งก็ทำได้แค่ Capivity หลุดลง Shrine แต่ก็ยังโดนผล Inactive อยู่ดี

จริงหรอครับตอนเล่น ผมก็เคยใช้ Change ย้าย no Joke เขา
เด๋วลองถาม BOC ดูครับ ขอบคุณครับ

[White Dragon]

แก้นิดนึงนะครับ เรื่อง Solar Eclipse รั่วไปหน่อย ใช้ Kuku เร่งแล้วได้โจมตีต่อครับ เพราะกลายเป็น Active Seal อีกรอบ ทำให้โจมตีต่อได้โดยไม่ต้องจ่าย Mp เพิ่ม ส่วนเรื่อง Capivity ถูกต้องแล้วครับ

[kendejiz]

Captivity เร่งไม่ได้เพราะตราบที่มันติดอยู่ มันทำให้กลายเป็น active Seal ไม่ได้

ต้องใช้การ์ด Twin Kuku Clock : เลือกการ์ดในสนาม 2 ใบ การ์ดนั้นผ่านไป 1 Turn


EDIT : ได้คำตอบแล้วนะครับ เรื่อง No Joke ^^

viewtopic.php?f=10&t=21579

[nortonpanda]

King Zimri

ค่าร่าย 3 ที่ปัจจุบันแรงมากๆ เพราะมีใบช่วยร่ายและช่วยวน ถือเป็นใบหนึ่งที่มีความสามารถครอบคลุมมากๆ

-Seal 1 ใบในสนาม –At ตามจำนวน Seal ในสนามฝ่ายเรา จนจบ Subturn

ไม่มีอะไรมากกับการ - At มหาศาล

-Seal 1 ใบในสนามฝ่ายตรงข้ามยกเลิก Mystic Card ฝ่ายตรงข้ามของ King Zimri (ผลของ Ability นี้ไม่สามารถถูกยกเลิกได้)

เป็น text ยกเลิก Mystic ที่แรงมาก text หนึ่ง สามารถเลาะอาวุธของ Seal ฝ่ายตรงข้ามแบบยกแผง

ข้อควรรู้ :

1. การยกเลิก Mystic ดังกล่าว เป็นการยกเลิกแค่ จังหวะเดียว ไม่ใช่การยกเลิกเหมือน Mystic ทั่วๆไป ทำให้สามารถยกเลิกได้เฉพาะผลจาก Mystic ที่ทิ้งค้างเอาไว้ หรือยกเลิกให้ PS ที่ติดเอาไว้หลุดเท่านั้น
2. ไม่สามารถแก้ผลของ Mystic ที่ส่งผลแบบต่อเนื่อง (Continuous) หรือก็คือพวกบ้าน PA ต่างๆได้ เพราะถึงยกเลิกไป ก็ยกเลิกแค่จังหวะเดียว พอผลของ King Zimri หมดก็กลับมาได้รับผลใหม่อยู่ดี และใช้ยกเลิก Mystic 0 Turn ที่ไม่ทิ้งผลเป็นจำนวน Turn เอาไว้ อย่างเช่น It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ไม่ได้ด้วย

ขออนุญาติถามเพิ่มนิดนึงครับ ทำไม King Zimri ถึงยกเลิก 0 ที่ไม่ทิ้งผลจำนวน turn อย่าง it's no joke ไม่ได้ล่ะครับ มันต่างอยากพวกทำให้ยกเลิก mystic card อย่าง Artena อย่างไร ?

เพราะ King Zimri เป็นการยกเลิกแค่จังหวะเดียวครับ คือ ยกเลิกปุ๊บ แล้วผลยกเลิกหายไปทันที ถ้าคิดง่ายๆตามกฎของ Interfere คือ Interfere ทีหลังเกิดผลก่อน แสดงว่า King Zimri เกิดผลก่อน It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ครับ ตอนที่ผลของ King Zimri เกิด ผลของ It's no joke !!! หรือ Solar Eclipse ยังไม่เกิด ทำให้ยกเลิกจังหวะเดียวแล้วหายไปเลย แล้วฝ่ายตรงข้ามค่อยได้รับผลของ It's no joke !!! กับ Solar Eclipse ทำให้ยังไงก็โดนผลของทั้งสองใบอยู่ดี จะต่างกับ Athena คือ Athena ทิ้งผลยกเลิก Mystic เอาไว้ 1 Turn ทำให้ต่อให้ทั้งสองใบเกิดผลตามมาทีหลังก็โดนยกเลิกไปอยู่ดีครับ

ร่าย It's no joke !!! >>> ร่าย King Zimri >>> King Zimri แสดงผลยกเลิก Mystic จังหวะเดียว แล้วตก Shrine ไป >>> It's no joke !!! ติดบน Seal สำเร็จ แสดงผลย้ายเป้าหมาย แล้วตก Shrine ไป

จะเห็นว่าตอนที่ King Zimri แสดงผลยกเลิก Mystic จังหวะเดียว ผลของ It's no joke !!! ยังไม่เกิดครับ ทำให้ตอนนั้นยกเลิกได้แล้วผลยกเลิกก็หายไปเลย It's no joke !!! มาแสดงผลตอนที่ผลยกเลิกหายไปแล้ว ทำให้ไม่ถูกยกเลิกไปครับ

แต่ถ้าเป็นกรณีของ Athena

ร่าย It's no joke !!! >>> ร่าย Athena >>> Athena แสดงผลยกเลิก Mystic โดยทิ้งผลเอาไว้ 1 Turn >> It's no joke !!! ติดบน Seal สำเร็จ แสดงผลย้ายเป้าหมาย แล้วตก Shrine ไป >>> ผลของ It's no joke !!! โดนผลยกเลิก Mystic ของ Athena ที่ทิ้งเอาไว้ 1 Turn ยกเลิกไป ทำให้ผลย้ายเป้าหมายไม่เกิด

Solar Eclipse ที่ทำให้เป็น Inactive ก็กรณีเดียวกันกับ It's no joke !!! ครับ ต่อให้ร่ายสดจากมือก็ใช้ King Zimri ยกเลิกไม่ได้

ดังนั้น King Zimri จึงทำได้แค่ยกเลิก PS ที่มีจำนวน Turn หรือผลของ Mystic ที่มีการทิ้งจำนวน Turn เอาไว้เท่านั้นครับ

โอ้ว ขอบคุณครับ อธิบายได้แจ่มชัดดีมาก และขอบคุณ Kendejiz ด้วยนะครับ สำหรับการ Confirm ใน BOC

[pugilist]

ขอจัดอีกสักชุดละกัน เป็น set ที่ผมชอบที่สุดจากชุดทั้งหมด

set four in the furnace



จุดเด่นของมิสขุดนี้ : เป็น set มิสติกที่สามารถหาการ์ดได้กว้างมากที่สุด set หนึ่ง ทำให้สามารถแก้ได้หลากหลายสถานการณ์ จนสามารถกลับมาพลิกเกมได้ เป็น set ที่มีของให้ใช้แทบทุกอย่าง ทั้งเผามิส ยกเลิกอบิ รักษา curse +at ย้ายเป้าหมาย ยกเลิกผล+ - ต่างๆ

เด็คที่เหมาะกับมิสชุดนี้ : ทุกเด็คเพราะแค่ wake up holy chruh of the saint ก็สามารถใช้ skill ใน shrine ของ fouin the furnace ได้ และถ้าเล่นเด็คที่มี divine เป็นหลักจะทำให้ใช้ความสามารถของ fouin the furnace ได้ครบทุกอันเลย

เนื่องจาก mystic ชุดนี้มีของให้เลือกใช้หลากหลายมาก แต่ผมจะขอบอกเฉพาะของที่ผมใช้ในปัจจุบัน

fouin the furnace 2
holy chruh of the saint 1
The Martyrdom of St. Sophia 1
my holy power 1
holy heavenly book of the saint 1
Holy Book of Holy Angel 1
st.valentine 1 -----ใบนี้อาจไม่ใส่ก็ได้ ตามความคิดผมนะ(ผมก็ไม่ใส่)

วิเคราะห์การ์ดแต่ละใบของมิสชุดนี้(เอาเท่าที่จำเป็น)

fouin the furnace
ใบหลักของ set นี้ เสริจของออกมาได้แทบทุกอย่าง แถมยังร่ายฟรี divine จากมือได้ด้วย ทำให้ร่ายพวก divine ค่าร่ายสูงๆและลงยากอย่าง angle of holy truh ได้ด้วย mp ค่าร่ายแค่ 2 และยังมี skill ใน shrine ที่สามารถหา The Martyrdom of St. Sophia ออกมาแก้เกมได้ด้วย

holy chruh of the saint
เป็นใบที่ขาดไปไม่ได้อีกใบหนึ่ง เพราะจะทำให้ fouin the furnace ใช้ skill ใน shrine ต่อได้อีก แถมยังได้เข้ามาฟรีจากการ wake up และตัวมันยังกันเผาได้อีกด้วย ทำให้อยู่ในสนามได้อย่างมั่นคง (แต่ก็ต้องระวังใบมูฟอย่าง นวช) และถ้าเราเล่นเด็คที่มีการ์ดจำพวก เดอะเซนท์เป็นหลักก็จะทำให้ได้บกวพลังไปด้วย

The Martyrdom of St. Sophia
เปรียบเสมือน ordonus,the spear of order version ใหม่ เพราะมีความสามารถที่คล้ายๆกัน แต่แตกต่างกันตรงที่สามารถรักษา curse และช่วยป้องกัน curse ตลอดกาล ซึ่งดีกว่า ordonus ที่ส่งผลยกเลิก curse แค่เทิร์นเดียว และถ้าตัวมันเองไปอยู่ใน shrine ก็ยังมี skill ไว้ยิงแก้ chrme curse ได้อีกด้วย

my holy power
เนื่องจากยังไม่สามารถสปอยด์ใบนี้ได้ ทำให้ไม่สามารถบอกความสามารถของมันในนี้ได้ แต่ขอบอกว่าเป็นใบที่ ไม่ควรขาด เพราะแค่ได้เข้ามาในสนามก็สามารถพลิกเกมได้เลยทีเดียว ใครที่ไปเล่นร้านการ์ดบ่อยๆน่าจะได้เห็นความสามารถของใบนี้แล้ว

holy heavenly book of the saint
หนังสือยกเลิกผลค่าพลังทุกอย่าง จะเพิ่มมาจากไหนก็กลับสู่พลังดั้งเดิมหมด แถมตัวมันยังป้องกันการถูกทำลาย ทำให้ไม่ต้องกลัวโดนเผาด้วย ร่ายสดๆโดยไม่ต้องเสริจก็เจ็บแล้ว

Holy Book of Holy Angel
หนังสือเผา ที่เปรียบเสมือน hight priest อีกใบ และถ้าเรามี seal ชุด the saint อยู่ก็จะทำให้สามารถ remove mystic ของฝ่ายตรงข้ามได้ด้วย

จุดอ่อนของมิสติกชุดนี้ : เนื่องจากเป็นมิสที่สามารถหาการ์ดได้กว้างมาก มีของให้เลือกใช้เยอะ ทำให้fouin the furnace
เสริจได้ไม่หมด จนทำให้การ์ดขึ้นมาได้ไม่ตรงตามสถานการณ์

แต่เนื่องจากมิสติกชุดนี้ มีของที่เป็นพวก relic อยู่มาก ทำให้สามารถนำไปเล่นกับ set wand of elder ได้

กรณีที่จะใส่ผสมกับ set wand of elder ควรใส่การ์ดเพิ่มเข้าไปตามนี้



wand of elder 2
Scroll of Inscription 2

เมื่อเพิ่ม 2 ใบนี้เข้าไปจะทำให้เรามีตัวเลือกในการเสริจมากขึ้น ทั้งจาก Scroll of Inscription ที่สามารถเสริจหนังสือเดอะเซนท์และหนังสือเผาได้ ทำให้ไม่จำเป็นต้องใช้ four เสริจออกมา และ Scroll of Inscription ยังเสริจออกมาได้จาก wand of elder ได้ด้วย (แต่ควรร่าย Scroll of Inscription ออกมาเองมากกว่าเสริจออกมาเพราะจะทำให้ wand of elder ได้ป้องกันการ์ดใบอื่นด้วย แล้วจากนั้นค่อยใช้ skill ใน shrine ของ wand of elder ลาก Scroll of Inscription อีกใบออกมา )